Mon coup de calcaire mensuel.

[dou]

Mon coup de calcaire.

Le précédent gouvernement a supprimé la vignette (dont pas un sou n'était allé aux vieux)et celui-ci va nous coller une taxe écologique sur les grosses cylindrées (dont pas un sou n'ira à l'écologie).

Qui pollue ?
Le pétrole représente environ 38% de l'énergie consommée en France.
Les transports 50% du pétrole.
Les voitures particulières environ 25% du transport.
Après calcul, vous constaterez donc que la voiture particulière consomme environ 5% de l'énergie mais c'est là dessus qu'on va agir dans le cadre du politiquement correct et du bourrage de crâne relayé par la boîte à conneries.

Avez vous déjà vu sur des camions des dispositifs aussi dépolluants et filtrants que ceux des autos ?
Savez vous que les transporteurs paient moins de taxe sur les carburants ?
Savez vous qu'un camion correspond en usure au passage de 1.000 voitures ? ceux qui roulent dans les ornières de l'autoroute du nord voient ce que je veux dire.
Savez vous que les voitures consomment aujourd'hui 50% de moins en moyenne qu'à l'époque du choc pétrolier ?
Savez vous que sur le diesel, on a éliminé jusqu'à 90% des émissions polluantes ?

Un français consomme plus d'énergie pour se chauffer et pour ses installations domestiques que pour rouler; avez vous déjà vu un pot calalytique sur la cheminée d'une chaudière à gaz ou à mazout ?
Perso, je brûle 3.000 l de mazout pour me chauffer chaque année et tout ça part dans l'air que nous respirons et en plus, il est détaxé !!!

La cible ?
Astucieusement choisie, politiquement correcte et bien dans le sens du poil. Donc sans effet.

Premier exemple du ministre : les propriétaires de gros 4X4. (taxe jusqu'à 3.000 euros !!!)
Tout est dit, un type qui a des sous, donc présumé bourgeois, donc présumé salaud (voire voleur), et tout désigné à la vindicte populaire.

La réalité ?

Une mesure démagogique et inefficace qui est en fait protectionniste puisque l'industrie automobile française ne produit ni 4X4 ni voitures de grosse cylindrée qui sont de plus celles où les marges commerciales sont les plus importantes.

Monsieur Strauskhan disait il y a peu que la pression fiscale exagérée amenait des entreprises et des gros contribuables à s'expatrier, il n'est pas fin dans un pays où 10% des contribuables financent 90% de l'impôt d'en rajouter une couche pour se refaire une image après plusieurs branlées électorales bien méritées.

P.S. je n'ai pas de 4X4
et pour les méfiants sur les chiffres, recherche google.

Merci de m'avoir lu, fin du coup de calcaire.

[pwaloku]

Ben moi je dis que même si c'est pas parfait, il faut faire qqch pour éviter de polluer, alors qd un gros blaireau de base pollue à mort avec sa chiotte à 50000 €, ça m'irrite tout de même un peu. Et pour sensibiliser les gens, il n' y a malheureusement que ça qui marche : la baguette qui frappe là où c'est sensible, c'est-à-dire sur le portefeuille. A ça je rajouterai que c'est en général les gars qui ont plein de thunes qui roulent avec leurs grosses bagnoles dont ils n'ont aucune utilité (moteurs surpuissants et vitesse limitée - 4x4 de ville...), et c'est eux qui gueulent le plus fort qd on touche aux sousous. Si on veut se payer un luxe inutile et nuisible à la collectivité, je suis d'accord sur le principe de le payer jusqu'au bout.

Enfin, terminons sur un touche de culture et paraphrasons Nietzsche qui disait si bien "grosse voiture, petite bite".

[pwaloku]

J'ajouterai pour ceux qui en douteraient que j'ai une petite voiture.

[Stief]

Meme si qq part t'as raison avec ton histoire de camions et de diminutions des polluants, je dois qd meme dire que les 4x4 ne sont d'AUCUNE utilité en ville... D'un coté, c'est pas tout a fait idiot de vouloir jouer la dessus!

Et pour info: j'ai pas de voiture...je fais tout a vélo! Donc je connais l'effet que ca fait de suivre ces satanés SUVs!!

[merlin-le-sagouin]

Je suis d'accord, ça fait chier les taxes... pourquoi sur les 4x4 et pas sur les autres voitures?
mais évidemment, tout le monde se contrefout de l'ecologie.
Le gouvernement tout autant que nous.

Alors cette loi, dont les profits j'en suis convaincu n'iront pas à l'écologie, a quand même un mérite certain, celui de dire : "hop là attendez, pourquoi pas taxer un peu plus ceux qui consomment en grande quantité des carburants effectivement plus polluants?".
Car ne nous voilons pas la face, le diesel pollue, et les 4x4 consomment.

Il faudrait même l'étendre non pas aux camionneurs qui ont surement assez de problemes financiers comme ça, mais plutot aux compagnies aériennes, maritimes, et aux services de l'état (voitures de fonction en pagaille, vehicules de police, de gendarmerie, tous les véhicules, bateaux, avions de l'armée, etc.)
Les voitures particulieres représentent 12,5% du pétrole consommé en france? cela me semble etre une bonne base de départ pour la taxation...

[noxarv]

c'est bien... vous avez conscience du problème...
mais de toute façon, dans environ une 60ène d'année, nous aurons atteind la moitié de la consommation de pétrole sur la terre
=> comme toute marchandise, cela répond aux loies économique qui veut que dès qu'on arrive à la moitié de la consommation encore disponible, les prix augementent...
donc, se sera binetôt trop cher pour nous, et pour les riches aussi...

ah!! si on pouvait faire comme les ricains, i.e. acheter du pétrole en veux tu en voilà à l'étranger, et conserver bien remplis toutes ses ressources !!

beurk quand même aux mesures qui ne visent qu'à surtaxer les gens (je trouve que ca fait cher la rustine)
et puis c'est pas parcequ'on est riche (c'est pas mon cas rassurez vous) qu'on demande expressément au conscessionnaire de ne pas avoir de filtre à particule sur son 4*4 !
moi, ce qui m'agace, c'est quand je vois dans des foyers plusieurs voitures, les gents se rendent à peu près au même endrois, à peu près aux même heures... mais ont ne veut pas s'embêter ! alors une voiture chacun !

[spider41]

Comme l'a dit Nicolas Hulos dans son livre, dans une 50 ene d'années, le début de la merde, et l'irréversible arivera, les tempètes, etc ..; et là on se plaindra, on réfléchira, mais il sera trop tard ...... par contre, on connais depuis bien longtemps la puissance de l'hydrogène, qui est contenu dans l'eau, une pile a combustible sépare les hydrogne de l'oxygène, et posséde une combustion bien meilleur et une pollution bien plus faible que le petrole .... peugeot citroen on sortie un aprtner prototype vola quelque années fonctionnat a l'eau, avec des puissance théorique de 240 km/h pour une autonomie de 1400 km .. c'est pas intéressant ?? pour une pollution 15 fois plus petite que le petrole ?? donc on sait mainteannt vers ou se tourner .. mais il sera trop tard !!

@ +++

[dou]

@spider41:

+ 1 gros point personnel ; 100% ok avec toi.
Les premiers prototypes de Général motors tournent depuis plusieurs années et on l'a même vu au salon de l'auto de Paris. Commercialisation envisagée avant 10 ans (perso, j'y crois pas)

Tiens, je rappelle que les pots catalytiques ont été inventés aux Etats-Unis et étaient obligatoires environ 15 ans avant qu'on en parle seulement chez nous (c'est pas la boîte à conneries qui le dira, c'est pas politiquement correct).

Autre nouvelle, la fameuse taxe sera appliquée aux véhicules neufs !!!!
C'est bien connu que ce sont les plus polluants avec les nouveaux filtres et catalyseurs de nouvelle génération
Par contre rien sur les vieilles voitures qui,chacun sait, étaient bien meilleures et ne polluent pas du tout.
MDR !!!

C'est une mesure à la con visant qq bourgeois nantis pour faire plaisir à la majorité des autres et décidée par un gouvernement qui ne sait plus où trouver des pions.

La solution est technologique comme le dit spider

[ZaleXxXx]

Moi je suis pas d'accord avec le fait de taxer n'importe qui n'importe comment... aujourd'hui on nous taxe impunément, prenez la taxe redevance télé, faut pas se foutre du monde, à l'époque de l'ORTF, oui, mais aujoud'hui la pub finance la TV et la télé est la 1ere étape de financement d'un film, je doute que ce soit avec la redevance TV que ça se fasse...

Taxer la pollution ? mais ouais, taxez moi quand je pète aussi pendant que vous y êtes, skuzez moi mais je trouve ça ridicule, vous croyez que les 4x4 sont la cause unique de la pollution ? taxez les produits avec aérosols, les climatiseurs, et taxez aussi les motards qui ont déjà 19.6% de TVA à payer sur des produits de sécurité INDISPENSABLES !! mais oui, tirez le lait de la vache, vous avez raison messieurs les politiques, de toute façon personne n'a les coui**** de dire quoi que ce soit, alors vous avez une part de gateau, mangez la avec le sourire !!!

Si on taxe la pollution, je veux que ça nourrisse les gosses du tiers monde, je veux que ça paie la recherche contre la maladie... pas que ça engraisse ces enf***** qui nous volent sans qu'on se soulève !!

Les voitures à l'eau ? bien sûr que ça existe, mais vous vcous rendez compte de l'enjeu économique pour les producteurs de pétrole ? les raffineries ? vous irez vraiment chez Total par hasard et ça m'étonnerait qu'ils acceptent...
Peut-être que les voiurse à alcool fonctinneront aussi bien, les producteurs de vins seront contents, eux qui se plaignent aujourd'hui, on se demande pkoi... ah non on se demande pas c vrai, on le sait tous.

Moi j'attends la taxe sur l'air que l'on respire car on ne se soucie pas assez du fait que l'air que l'on respire nous aide à vivre et c pas cool donc il faut jouer le porte feuille, là où ça blesse, pour qu'on s'en rende compte...

[spider41]

Le problème va pas aller au bourgeois, mais au gars qui veut se faire le plaisir de sa vie,e t qui poura pas a cause de la taxe ..... mais vous, savez, meme les grosse sportive pollu aussi bien que les 4x4 .......

Puis le pots catalytique ca sert a rien en ville, car il est actif une fois arriver a température, et il me semble que sur un trajet d'une 20 ene de minutes, le pots catalytique, ben il sert a rien ....

On sait dénboncer els probleme dans cette société, mais comme le gouvernement st con, il ne sais pas prendre les bonne décision, Jules Verne l'avais prédit, l'eau sera notre futur combustible ...... le voila la clef de sortie pour éviter un monde de chaos .......

Les Japonais envisage dans les mois a venir, de créer une nouvelle usine pour sortir a la chaine des voiture a hydrogene, ca devient interessant, amis le capitalisme sera là pour nous remettre dans le droit chemin, avec Raf au pouvoir, et son frère a la tete du Capitalisme aigue, ben on est mal barré je vous le dit ........

@ ++++ et que chacun sauve sa peau

[pwaloku]

Ben moi je persiste à dire que même si c'est pas une mesure idéale, il faut décourager les gens d'avoir une attitude polluante en général, et que le fait de taxer les modèles de chiottes les plus polluants n'est pas une mauvaise idée. Cela dit, je ne prétends pas que les 4x4 sont les seuls coupables ni qu'il n'y a rien d'autre à faire, mais je pense que ce n'est pas une mauvaise idée en soi.

Il n'y a malheureusement plus bcp d'esprit civique et c'est du chacun pour soi aujourd'hui, alors le seul truc qui fasse encore réfléchir les gens, c'est leur petit confort, et donc leur portefeuille -> les taxes, ok si elles sont raisonnables. Parallèlement, je trouve qu'ils devraient aussi encourager les comportements moins polluants (par des remises, des primes...), et il est clair que l'argent prélevé sur les taxes devrait en bonne logique être affecté à traiter le pb qu'elles tentent de combattre.

[dou]

Aux abrutis de ministres qui veulent favoriser le véhicule électrique : ils ont oublié ce qu'ont dit les industriels : le recyclage et le traitement des accus au plomb (ou autres métaux lourds) et de l'électrolyte causera plus de pollution très dangereuse que le pétrole.

les taxes, ok si elles sont raisonnables.

Attends, là, dis donc, le litre d'essence taxé déjà à 80% ça ne te suffit pas ???

Tu trouves "raisonnable" de charger encore la mule ?

[ZaleXxXx]

Et pis pour préserver leur confort, les gens deviendront encore pluys individuels, les dons seront minimisés, les gens feront moins d'enfant car la vie est trop cher, mais au moins ils seront taxés... Tu crois que c'est ainsi qu'on développera le civisme des gens ? tu crois que le gouvernement veut le développer ? tu crois que le gvnmt n'est pas content de cet individualisme nombrilique qui leur évite tout soulèvement ? Si les gens étaient unis, soudés, ça serait trop dangereux...

[pwaloku]

Faut qd même pas exagérer les gars, le but de l'état n'est pas de foutre la merde et de faire chier le populo. Leur boulot n'est pas d'éduquer la population mais de faire tourner un pays.

[ZaleXxXx]

ah bon ? et comment tu fais tourner un pays toi alors ? définis donc ta notion....................................

[pwaloku]

Ben les routes sur lesquelles tu fais tes excès de vitesse, c'et qui qui les construit et les entretient? Qui c'est qui t'assure une sécurité sociale? Qui c'est qui te paye ton chômage qd tu bosses pas? Qui c'est qui fait en sorte qu'un minimum de loi soit respectée, que tu aies certains droits?

Faut qd même pas être de mauvaise foi non plus les aminches, l'état fait un boulot et il est indispensable. La France reste un pays où la situation sociale est exceptionnelle et la qualité de vie pas si dégueu que ça, alors faut tout de même voir un peu plus large et arrêter de chialer sur son nombril et dégueuler sur le premier truc qui vous plaît pas sans regarder si à l'échelle d'un pays ou de la planète, ça n'a pas un sens.

Grand sachem a parlé, maintenant il est fatigué et il va se coucher. Hugh.

[Stief]

+1 Pwalo...

[dou]

La France reste un pays où la situation sociale est exceptionnelle et la qualité de vie pas si dégueu que ça

Ca, c'est la vision idyllique de la boîte à conneries.

La réalité :

15 Mds € déficit sécu 2004
12 Mds € déficit allocs chômage 2004
57 Mds € déficit budgétaire 2004
19 ème pays de l'ocde, on était 4ème ou 5ème il y a une quinzaine d'années.

Déficit budgétaire cumulé (dette de la France) 1.000 Mds €

En 2005 la charge de la dette (les intérêts à payer) sera le plus gros poste budgétaire avant l'éducation nationale.
En clair c'est pour rembourser ce qu'on a emprunté que l'on paye le plus d'impôts.

Une entreprise privée gérée comme la France, elle est au tribunal de commerce.

Bavordavel de maverdave : vérifiez ce que je viens de dire et ne restez pas endormis à gober les sornettes dont on vous bourre le crâne.

Il n'y a plus de sous, le tout gratuit c'est bientôt fini et même en confisquant le fortune de tous les français assujettis à l'isf ou ayant un 4X4, le trou ne serait pas bouché !!!!

[Stief]

Soit...
Il n'en reste pas moins: t'as l'electricité et l'eau courante, t'as des PC chez toi, tu peux te ballader dehors sans te faire enlever ou prendre en hotage, t'as le droit de prendre des douches...etc et j'en passe.
Quand t'es malade, je crois bien que la secu t'aide un peu, non?
Quand t'es au chomage, il y a l'ANPE, non?
Va voir outre atlantique...par exemple!! (puisque je sais que ca te fait rever). Toi qui est si fort en calcul, donne nous un peu leur deficit!!!!
T'inquiete, je sais bien que ce pays est dans la merde! Et de tt facon: des qu'il y a des esquisses de reformes pour essayer d'ameliorer un peu la situation, c'est la merde!!!! cf: les greves des profs l'années derniere par ex. Alors ce satané pognon dont tu parles si bien, faut qd meme bien le trouver qq part!!!!!! Alors faut bien commencer par faire qqch...sinon ce sera encore plus la merde...et tu vas encore plus raler...etc...etc

[pwaloku]

@Dou : pourquoi tu parles des déficits de l'état? Ça n'a rien à voir avec la qualité de vie du particulier si? Et je t'assure que la situation des Français n'est pas mal par rapport à ce que tu pourrais rencontrer en Europe.

En plus le coup des dettes, ça va dans le sens inverse de ce que tu disais avant (tu râles contre les taxes alors qe tu es conscient qu'on ne peut pas faire autrement). Maintenant, je ne dis pas que tout ce que l'état fait est bon, mais je ne comprends pas bien qu'on crache sur l'état systématiquement sans faire l'effort minimum pour voir ce qu'il fait de bon.