bheller.com

désolé de ne pas rentrer de le débat des chiffres et des évenements, à chaque exemple son contre exemple... c'est de bonne guerre, mais quand même!!

j'ai vécu quelques temps à paname, et il ne passait pas un jour sans que je ne recoive une publicité m'incitant à souscrire à un "prêt à la consommation"
ainsi, il est possible d'avoir facilement 4 ou 5000 € sans condition pour acheter de l'électroménager, une télé, et que sais-je encore...

vous en penser quoi ?

pour ma part, je rejoins dou quand il dit que nous vivons au-dessus de nos moyens
il est possible de tout avoir avec ce systeme
c'est ca bien vivre ??

vous avez entendu parler de la faillites des particuliers ?
si c'est pas le cas, rassurez-vous, ca arrive !

dou a écrit :Notre passé à tous est peu reluisant et c'est que je voulais montrer tout comme toi pour dire que ni la France ni les US ne peuvent se poser en donneur de leçons.

C'est tout ce que je voulais t'entendre dire...

dou a écrit :Curieux quand même dans un si beau pays où il ferait si bon vivre ???

C'est vrai, je ne vois aucun explication... Neanmoins, je persiste a dire que la France est a l'heure actuelle un des pays les plus agreables... Quels sont/seraient alors les exemples a suivre??

noxarv a écrit :ainsi, il est possible d'avoir facilement 4 ou 5000 € sans condition pour acheter de l'électroménager, une télé, et que sais-je encore...

vous en penser quoi ?

Que si t'es un peu censé tu tombes pas dans leur jeu! N'oublions pas que la France est un pays capitaliste-->société de bien de consommation; on achete, on utilise et on jette quand c'est obsolete! Il est donc tout a fait normal de pousser les gens a la consommation...

noxarv a écrit :pour ma part, je rejoins dou quand il dit que nous vivons au-dessus de nos moyens

Certains le font...d'autres non! Ce qui est sur, c'est que la France le fait!!

dou a écrit :Comment avons nous traité les immigrés italiens, puis africains puis nord-africains et en règle générale les pays et habitants de nos anciennes colonies ?
tout à fait d'accord... Sans parler des corses ...

Qu'avons nous fait quand des centaines de milliers de rwandais étaient massacrés sous nos yeux et en présence de nos soldats dans la région ?
Rien de plus que les Etats Unis c'est vrai... mais il n'y avait pas de pétrole à défendre

merlin-le-sagouin a écrit :la non-ratification des traités écologistes...

Et les essais nucléaires français en Algérie puis à Mururoa ?
... n'ont rien à voir avec le traité de kyoto sur la reduction des émissions de gaz à effet de serre qui empecheront nos enfants de respirer, et si on se débrouille bien peut etre meme nous aussi.


Toi qui aime les chiffres tu vas être servi...

Les essais nucléaires de la france sont au nombre catastrophique de 210 entre 1960 et 1996. une catastrophe pour l'écologie, et l'environnement en général dans les deux atolls de Mururoa et Fangataufa. Et aussi dans le désert saharien. Dire qu'on arrive même à faire chier le monde dans le désert, ça me dépasse.
Voici la poutre. et dans l'oeil du voisin :
1028 essais. Répartis sur pas moins de 18 sites différents dans tout le térritoire US (océan atlantique, alaska, nevada, nouveau mexique etc). plus 2 sites de secours à l'étranger pour des tests supplémentaires en grandeur réélle... Nagasaki et Hiroshima.

mais effectivement, nox a raison il n'est pas bon de rentrer dans cet engrenage des chiffres, je suis pas convaincu que cela montre grand chose, à part que nous savons tous utiliser Google, mais que nous le faisons différemment.



allez tout le monde à poil et on se mélange en allant voir ça avec le son à fond, c'est encore meilleur!!!

merlin-le-sagouin a écrit :allez tout le monde à poil et on se mélange en allant voir ça avec le son à fond, c'est encore meilleur!!!

Et wala...il a osé!!!

J'ai tendance à penser que c'est une bonne idée parce que dans ce genre de topic, ça devient vite indigeste, personne ne cherche vraiment à comprendre l'autre et ça tourne à rien -> je suis pour le mélange cultutrel une fois de plus, avec orgie romaine à la fin.

Farpaitement !!!

Et puis un coup de calcaire, ça ne doit pas durer.


Fin de l'exercice.

juste avant de passer au coup de calgon suivant, et avant de sortir...

Stief a écrit :

noxarv a écrit :ainsi, il est possible d'avoir facilement 4 ou 5000 € sans condition pour acheter de l'électroménager, une télé, et que sais-je encore...

vous en penser quoi ?

Que si t'es un peu censé tu tombes pas dans leur jeu! N'oublions pas que la France est un pays capitaliste-->société de bien de consommation; on achete, on utilise et on jette quand c'est obsolete! Il est donc tout a fait normal de pousser les gens a la consommation...

eh bien tout comme cela te choque au niveau de l'individu, cela me choque au niveau d'un pays...

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je suis dehors !

So am I...

Salut les jeunes,
Je passe souvent voir comment vous vous portez et je lis vos aventures.

J'aime bien comment vous partez sur un truc, vous vous rentrez dedans et puis vous faites la paix, c'est vraiment sympa.

Loin de moi l'idee de venir relancer la polemique victor, mais y'a un truc quand meme:

J'ai vecu 2 ans aux etats unis, j'ai vraiment aime. Mais y'a une chose que je peux dire, j'etais content au retour de payer des impots... dou, je comprends tes idees mais y'en a une ou deux qui me parraissent eronnes:

dou a écrit : Il existe aux US un système voisin de notre couverture universelle pour les pauvres et les démunis qui sont pris à 100%.

Le pb se pose pour les gens qui gagnent "normalement" leur vie.

je pense que c'est completement faux. Il faut savoir que la mutuelle couvre un peu moins bien que la secu seul en France et que la secu seulle donne droit a rien.

les demuni, vivent dans des bouges et sont prie de ne pas deranger ceux qui on de l'argent. suffit de regarder les dentitions des demunis, on se croirait au 1/3 monde.

dou a écrit :Le système bien dans l'esprit américain laisse libre de faire ce qu'on veut.

Je pense que c'est plus "ce qu'on peut", t'es dans la deche tu clams (et en silence stp!)

dou a écrit :Bien qu'ayant des salaires environ 30% supérieurs aux nôtres et des biens de consommation pratiquement deux fois moins chers, certains font l'impasse

.

les produits de base: bouffe, sante, hygiene sont 2 fois plus chers

dou a écrit :Il faut reconnaître que les mutuelles sont chères, environ 400 à 500 € par mois mais tu constateras que ce n'est pas plus cher que chez nous où la part patronale sur un smic est d'environ 60% (600 € à la louche).

Exemples moyen de paiement avec une mutuelle (appele co-paiement)
visite chez le medecin: 15$
medicament: 30$
urgences: 50$

j'avais une bonne mutuelle, je me suis fait operer du genoux: 500$

une visite chez le specialiste (sans radio ou autres) sans mutuelle 500$.

pour info part patroale sur un salaire = 45 %
prix d'une mutuelle pour un particulier en France = 100euro



bon j'espere ue j'ai pas trop derange, bonne continuation messsieurs

Je ne pense pas que tu aies voulu désinformer volontairement mais voici qq exemples vérifiables par tous pour rester objectifs.

cap51 a écrit :pour info part patronale sur un salaire = 45 %

Face à la théorie, rien ne vaut un cas concret.
Je viens de prendre les fiches de paye de l'entretien de mes locaux.(temps partiel hebdomadaire)
Brut versé : 145
Net versé : 127
Total des charges patronales : 96
Tu refais le calcul, ça fait 66% !!!

cap51 a écrit :une visite chez le specialiste (sans radio ou autres) sans mutuelle 500$.

Je viens de demander à ma puce combien elle a payé chez le gynéco aux US ; réponse : 150$

cap51 a écrit :les produits de base: bouffe, sante, hygiene sont 2 fois plus chers

http://www.beefusa.org/dsp/dsp_content. ... tentId=617
(prix moyen de la viande en supermarché)
Du steak à 8 euros le kg, tu peux le chercher ici !!!
La tranche de boeuf ordinaire est à environ 4 euros le kg


Un dernier exemple: un monospace vendu chez eux et chez nous

Chrysler voyager
Prix de base au US : 17.600 euros
Prix de base en France : 26.800 euros

dou a écrit :Je viens de demander à ma puce combien elle a payé chez le gynéco aux US ; réponse : 150$

ben voilà, ça fait donc 500$ avec le prix du voyage pour se faire osculter par un gynéco aux US




oui, je sais, je sais, tout le monde est sérieux et évidemment y'en des gens qui foutent leur mer**, je sais................................ mais j'm'en fous chuis de mauvais pwal

attention à rester cool, gaffe à l'usage du rouge et de la taille des caractères

pour le coût de la vie dans le monde:
http://www.muskadia.com/pays_par_pays/i ... ig_mac.asp
La france est un pays "plus cher" que les états unis, mais loin, très loin derrières les pays nordiques ou la grande breatgne ou "l'indice big mac" créé par "The Economist" s'enflamme carrément. Attention cependant car cette démarche est assurément pertinente pour des pays de la zone euro et similaires, mais pour d'autres bof bof... il y a un indice big mac pour la Macédoine, dont je reviens, et cela n'a pas vraiment de sens puisque je n'ai vu de McDo dans aucune des deux plus grandes villes du pays, donc... a lire, mais avec précautions

Bon scuzez, je voulais juste discuter , je comprends mieux le titre du sujet

je pourrait y aller avec des contres contres exemples ou dire par exemple que dans mon boulot je dois verifier le taux de charges patronnales ou que 150 euro le gyneco c'est surement avec une assurance ou que...

stop!

je voulais juste dire que tout decor meme tres brillant a un revers...

j'aime pas les generalisations, quand qq'un me dit que les americains sont tous nazes je suis pas d'accord, si qq'un me dit que la France est naze par rapport aux US je dit que non! Et si des que en prenant le parti de l'un ou de l'autre je me fait engueuler alors je me dit tant pis


Juste une derniere chose, quand on me demande ce que m'apporte mon experience americaine, ma reponse est: une plus grande ouverture d'esprit, une plus grande tolenance envers les differences.


encore "sorry" pour le desordre allez je vous derange plus

Comme quoi, il vaut mieux boire une bonne chopine hmmm? On en revient toujours aux choses simples finalement.

pwaloku a écrit :Comme quoi, il vaut mieux boire une bonne chopine hmmm? On en revient toujours aux choses simples finalement.

Et c'est un Belge qui parle!!!

cap51 a écrit :j'aime pas les generalisations, quand qq'un me dit que les americains sont tous nazes je suis pas d'accord, si qq'un me dit que la France est naze par rapport aux US je dit que non! Et si des que en prenant le parti de l'un ou de l'autre je me fait engueuler alors je me dit tant pis

Farpaitement !!

Voilà une conclusion qu'elle est bonne.

Et comme le disait Montesquieu "restons calmes et buvons frais"

A ta santé

Encore une bonne raison de fumer

C'était bien, google.

Maintenant c'est introduit en bourse et les premières places du moteur de recherche ne sont plus fonction de la pertinence de la recherche mais des sous versés par celui qui veut apparaître en première page.

Le web marchand,
kelkoo,
le guide .com
search by central
mister good deal
etc....

Résultat, ce moteur de recherche ne fait que nous rediriger vers un autre moteur qui balance du cookie espion à tour de bras pour t'envoyer de la pub et du pop-up.

J'ai trouvé le site du constructeur que je recherchais en 115 ème position derrière 114 sites de pub ... re-:x

Perso, c'est fini google, je le vire de mes signets.

Qu'est-ce qu'il y a comme moteur "libre" efficace ??

Tu dis ça parce que tu as fais une recherche qui s'est passée comme ça ou tu as lu qqpart qu'ils ont réellement cette politique ? Si c'est effectivement au plus offrant les 1res places, ça doit se savoir (sinon qui payerait?) -> j'aimerais en savoir plus là-dessus.

D'abord, il suffit de lire l'actualité économique pour voir écrit ce qui va se passer.
Ensuite, il faut se faire une idée de l'évolution de google ; ce n'est plus le gadget de deux fêlés au fond d'un garage, c'est une boîte qui vient d'être introduite en bourse au mois d'aout et dont la capitalisation boursière est de l'ordre de 25 milliards $ aux cours actuels soit deux fois environ la sté Peugeot !!!
Il suffit pour terminer de constater depuis qq mois l'arrivée de ces sites de pub ou de comparaison de prix qui envahissent toute recherche sur un produit commercial, domestique, de loisirs etc....
Au train où ça évolue, c'est le microsoft du moteur de recherche :

Je cite un extrait d'article :

"Les deux fondateurs réfutent aussi dans l'interview les accusations selon lesquelles leur service gratuit de courriels actuellement à l'étude (Gmail) empièterait sur la vie privée, en prévoyant un balayage du contenu destiné à cibler la publicité."

Ca ne vous rappelle pas qq chose ? une autre sté ?